안녕하세요. 도아님. 좋은 글 항상 감사합니다. ^^
도아님 덕분에 세상을 보는 눈이 더욱 커지는듯 합니다.
제 블로그에 방문해 주시고 댓글까지 올려 주셔서 감사합니다. ^^

저도 매우 궁금합니다. ^^

저도 올바른 언론인 한겨례에 작은 도음이라도 주고 싶습니다. ^^

감사합니다. ^^

^^

그럼 직접 곤봉질을 한 경찰관들 잡아다 책임을 물을까요? 그리고 어청수가 그렇게 화려하게 승승장구하며 그 까지 오른 시대가 노무현 시대 입니다. 노무현 지지자들이 말하는 그렇지 않은 시대였으면 노무현에게 이뿜받아가며 승승자구 했을까요? 신임 경찰청장 되기 전까지 과정을 보세요. 오히려 근래에 들어서 더 몸을 사리고 있는 형편입니다.

굳이 노무현을 감싸려는건 아니지만, 글 중에서 노무현 시대라고 비판한 것 대부분이 어청수를 비판하시고 계시는 거군요. 어청수에게 노무현이 임명장을 주기는 했죠. 그러나 노무현이 뽑은 건가요?

"노무현 대통령은 오늘 오전 청와대에서 신임 어청수 경찰청장에게 임명장을 수여했습니다.

최근 국회 인사청문회를 통과한 어청수 신임 경찰청장은 노무현 대통령과 이명박 당선인 측이 함께 협의해 인사를 단행한 첫번째 고위직입니다." - http://www.ytn.co.kr/_ln/0101_200802111144097728

http://mbn.mk.co.kr/news/newsRead.php?vodCode=301934&category=mbn00003

경찰청장은 경찰위원회에서 추천했고, 청와대가 인수위원회의 의견을 물어서 추진했고, 그 결과 어청수가 된 겁니다. 이게 팩트에요.

"차기 경찰청장 인사권은 노무현 대통령에게 있지만 청와대 측은 새 대통령 취임 전 임기가 끝나는 인사에 대해서는 인수위 의견을 존중하겠다고 밝혔었다."
http://www.donga.com/fbin/output?f=a_s&n=200801090074&main=1

노무현이 어청수의 내정에 대해 적극적으로 방어하지 않았으니 ㅄ. 이라고 하면 할말은 없군요 -ㅅ-;

靑 “경찰청장 인사권 李당선인 측에”- http://new.segye.com/Articles/NEWS/POLITICS/Article.asp?aid=20080103001802&subctg1=02&subctg2=00

임기말 레임덕이 온 노무현으로써는 당시 벌써 정세를 쥐락펴락하던 인수위에게 인사권을 넘길 수 밖에 없었다는 건 생각해 볼 수 있지 않겠습니까?

그리고 부산경찰청장, 경기경찰청장 등 지방경찰청장의 인사권은 지방경찰위원회의 추천을 통해 자치단체장이 하도록 되어 있습니다. 노무현 정부하에서 있던 일이라고 해서, 어청수가 청장에 올랐던게 노무현이 뽑은게 아니라는 거에요.

- http://www.hani.co.kr/section-003000000/2003/01/003000000200301231921473.html

이정도면 어청수에 대한 오해는 풀리셨나요?

정치를 잘 이해하지 못하고 계신건지 유리한 부분만 그렇게 해석을 하시는 건지 조금 답답하네요. 그런식으로 빠져나가면 세상에 누가 누구를 욕하겠어요. 노무현 정책의 최전선에서 곤봉질을 가장 많이해 청장이 된 사람이예요. 이명박도 그걸 아니깐 이사람을 추천해도 자기 정권 밑에서 그렇게 활동한 사람을 내치지는 못할거라고 판단한거구요. 그래서 나온 말이 노명박이라는 소리구요.

아니 그러니까 무슨 말씀을 하고 싶은건지는 알겠는데, 제가 어딜 유리한 부분만 제맘대로 해석하고 있습니까?

1. 지방경찰청장의 인사권은 지방자치단체장에게 있음.
2. 어청수를 경찰청장에 임명한 것은 노무현.
3. 노무현은 임기말 경찰청장 및 고위직에 관한 인사권을 이명박 당선인측에 위임했음.

이거 사실이잖아요.

최시중의 과서 행적과 사상을 보시면 눈물이 날겁니다. 노무현에게 흘리는 눈물은 사치로 느끼실지도 모릅니다.

FTA가 노무현의 삽질이라는 점은 저도 동의합니다. 다만 사람들이 착각하고 있는데, 노무현은 좌파가 아닙니다. 스스로도 왜 좌파라고 불뤼는지 모르겠다고 말한적도 있구요. 좌파적 시선에서 잣대를 들이대고 보면 노무현도 수구꼴통과 다를 바가 없지만, 분명 현 정부의 스탠스와는 상당한 차이가 있습니다. 세계적으로 봐도 중도우파 정도로 분류되구요.

상대적으로 한나라당을 위시한 한국의 보수라 불뤼는 세력들이 워낙 안드로메다라서 그 반등으로 노무현이 당선되었지만, 애초부터 그의 공약이나 정치이념을 보면 좌파가 아닙니다. 노무현 당선당시 반한나라당 정서로 야당세력이 얼라이 맺고 노무현을 뽑아줄 때 진보세력들의 기대감을 모르는 것은 아닙니다만, 사실 그건 진보측에서 너무 쉽게 본거죠.

노무현도 욕할 부분이 있으면 욕하면 됩니다. 그러나 당시 노무현은 대한민국 헌정상 유래없는 분권을 실현시켰습니다. 검찰, 경찰, 사법, 국회. 이전 정부들과, 혹은 지금 정부와 비교할 수 없는 독립성을 보장해줬죠. 어떻게 보면 이것은 지지기반 자체가 없는 노무현의 어쩔 수 없는 선택이라고 할 수도 있겠지만, 어쨌든 민주공화국의 기본이념인 권력의 분립을 가장 현실적으로 만들어냈습니다.

노무현은 검찰과도 싸우고, 경찰과도 싸우고, 국회와도 싸우고, 헌재와도 싸웠죠. 그런 상황일진데 그당시 일어났던 일이라고 해서 대추리, 부안의 일들을 모두 대통령에게 뒤집어 씌우는 건 너무 편리한 잣대 아닌가 싶습니다.

대통령 1인의 뜻에따라 국가의 모든 일들이 결정되고 돌아가는 건 민주주의가 아니고 독재체제, 공산주의죠. 안그렇습니까? 그런데 지금 현실은 시궁창이군요. 이명박과 노무현의 가장 큰 차이점은 여기서 시작됩니다.

제가 노무현을 좌파라고 말한적은 없습니다. 진보측에서 쉽게 본게 아니라 애초에 노무현이 약속한 공약을 다 날려버린 잘못이 크고 포풀리즘으로 입으로만 정치를 했기 때문입니다. 그렇게 따지면 이명박도 중도우파이며, 좌파적인 시선에서 보지 않아도 두 정권은 양아치 정권입니다. 정치적 이념을 따지는게 아닙니다. 적어도 사람의 탈을 쓴 자본주의 정도의 시선에서 댓글을 쓴거구요. 두사람다 거기에도 미치지 못하는 사람입니다. 대표적인 예로 FTA만 들었을뿐 비정규직 법부터 국가보안법 대일 외교 등 정말 중도우파가 봐도 부끄러운 정권입니다.

비정규직법, FTA 등은 결과적으로 삽질이었지만, IMF 체제하에서 강요되어온 내용들이 현실화 된 거 였고, 국가보안법과 대일 외교가 우파적인 시각에서조차 부끄럽다는 말은 이해가 잘 안되네요.

노무현의 입정치라는 이미지가 포퓰리즘으로 굳어질 수도 있겠지만, 노무현과 이명박의 차이점을 집어내지 않고 그냥 둘다 ㅄ. 이라고 말하면 편리하기는 할지언정 정당한 비판은 아니라고 봅니다.

자기와 상관이 업는 분야에서의 권련분립이나 분산은 독재정권이라고 해도 환자가 아닌이상 그렇게 하고 있는 곳은 널려져 있습니다. 문제는 자기 이익과 자리에 관련된 분야에서 어떻게 하느냐가 그사람을 판단하는 기준이 되야하는 거지요. 적어도 노무현도 그런면에서 이명박과 전혀 다르지 않습니다. 나하고 상관없는 일에 조차 공정한 잣대를 들이지 못할 사람은 애초에 사람이 아닌거지요. 언론이고 경찰권력이고 검찰권력이고 노무현이 강하게 원하는 사안에 대해서는 모두 그렇게 판단해줬습니다. 삼성로비 사태 기억 못하시나보네요. 본질은 도청이라고 노무현이 한마디 씨부리자 모든 수사와 언론이 도청으로 돌아섰지요. 그 바람에 좋은 이상호 피디한명 골로 갔구요. FTA반대 광고 언론통제 써비스. 쟈기 편들지 않는 다는 이유하나로 같은 혐의로 3번 4번 기소해서 길들이려고 했던 사건은요. 몇날을 이야기해도 모를 정도고 넘쳐 납니다.

본질은 도청이다.는 개삽질 맞습니다. 당시 저도 저양반이 망조가 들었나 싶었고요. 그러나 그것과 분권과는 다른 층위의 이야기입니다. 노무현이 삼성을 감싸려는 의도가 있었던 없었던 검찰에 빌미를 제공한 건 사실이겠죠. 검찰측에서는 어익후 ㄳ 하고 떡밥 물어서 사태가 웃기게 돌아갔구요.

그렇지만, 노무현이 검찰에다가 삼성비리보다 도청으로 몰고가라고 지시한 적도 없거니와, 검찰이 노무현한테 굽신대던 시절도 아니었다는 건 기억못하시나 봅니다.

증상으로 병을 유추하고 경험에 의한 진단과 처방을 내리는 것은 유사의학입니다. 각기 다른 층위의 개념을 너무 섞으니까 본질을 놓치시는듯 해요.

이상하게 이명박 정권에서 대일외교를 삽질해도 노무현을 위시해서 노무현 측근이라는 사람들 누구하나도 제대로 말 못하는 이유를 찾아보세요. 노무현때 약속을 가지고 덤벼드는 것이라 치부가 들어날까바 누구도 말하지 못하고 있습니다. 그리고 IMf 체제하에 강요되어온 일이 현실화 되는 것이라고 피해가면 또 뭉뜽그려 어쩔 수 없는 일이다라고 말하는 것과 같습니다. 이명박도 세계적인 공항 상태의 피해자 입니다. 이게 말이 안돼잖습니까. 골프장 등에 업고 환율잡고 2만불 달성 쑈한거랑 세계적인 공황상태에서 환율 관리 못해 피해입힌거랑 매한가지 입니다.

차이는 말했습니다. 아닌척하며 하는 사람과 대놓고 하는 사람의 차이.. 분명히 대놓고 하는 사람이 더 많은 나쁜짓을 하겠지만 아닌척하면 하는 사람이 대놓고 하는 사람을 불러들인 잘못까지 있으니 난감한거죠.

적어도 길석님께서 링크하신 도아님의 블로그에서 하려는 이야기는 노무현의 유전자를 보려는 것이 아니고, 노무현이 해 놓은 일 중 권력의 분립에 대한 이야기이며, 지금 시궁창의 현실과 비교했을 때는 분명히 차이가 있는 부분이라는 이야기일 뿐입니다.

그래서 삼성사태를 보고 더욱 더 실망을 한거죠. 개나라당과 좀 다를지는 모르지만 자기 보호를 위해 느슨한-모른척해주는-연대를 하는것 보고 있자니 쓸쓸하더군요. 그래서 제가 이명박과 노무현의 차이를 그렇게 표현한겁니다. 전 그래서 노무현이 더 무섭습니다. 거기에 길들여지면 정말 노예아닌 노예로 살아야 하거든요. 이명박이야 우리가 노예수준인것을 확실이 보여주는 사람이라 ;; 저 넘어를 보게해주거든요.

비교가 아니라 예 입니다. 박정희시대의 보릿고개 전두환시대의 희망을 그리워하는 사람들이 전 좋게 보이지 않습니다. 이명박을 만나 노무현을 그리워하는거 저는 정말 슬퍼보입니다.

제가 생각하는 미국의 민주당과 공화당의 차이는 사탕 발림을 하느냐 않하느냐 차이 정도로 생각하듯이 결국 서민들에게는 희망이 없는 결과를 놓고 앞에서 사탕발림을 좀 사람을 그리워하는 짓은 못하겠습니다.

국가주의자는 아니지만 미국(민주당과공화당)앞에서 대한민국과 한국정부(노무현과이명박) 앞에서 시민들이 오버랩되어 보입니다.

치적님께서 오로지 노무현 만세만 외치며 신격화 시키는 일당들에 대해 느끼는 반감 같은 건 저 또한 이해할 수 있습니다. 분명 과오는 분명히 가려져야 하고, 아마 그렇게 될겁니다.

다만, 제 생각은 지금 현실에서 가장 큰 위협은 언론과 권력의 통제 및 장악이고, 그에 대비하여 비교점이 될 수 있는 게 그나마 노무현이라는 겁니다. 현실을 뚫고 나갈 담론이 형성되자면 꼭 필요한 단계라고 생각합니다.

그래서 위와 같은 글들이 올라오는 것이고, 거기에 대고 노무현은 츤데레라고 외쳐봐야, 일종의 뻘플이 된다는 게 제 생각이구요. 치적님이 말씀하신 많은 부분들은 저도 동의하는 바입니다. 자리가 틀렸을 뿐이죠.

긍까요. 넘어서야죠 ㅠ

이거 제 블로그도 아닌데 너무 무리했;; ==33

저도 좀모씨 말씀은 잘 이해하고 있고 지지합니다. 다만 제입장에서는 이명박을 넘어서는건 노무현을 넘어서야 한다는 말인데 비교점이 너무나 닮은 노무현 시대이니 안타까워 이러는 거지요. ^^;;

치적님과 같은 의견을 가진 사람이
의외로 많다는 것을 알아주셨으면 합니다.

사람들이 너무나 허황된 뜬구름에 사로잡힌 분위기 입니다.
물론 이명박 쓰레기와 비교가 되니 더 그렇겠지만.

그냥 아무 생각 없이 아무 말이든 뱉어 놓으면 끝이라는 식..